黄西：脱口秀不是有必要得罪，逗人笑是个积德的职业

liukang20243天前红领巾吃瓜878

黄西与脱口秀的节奏，如同总有些错位。

2010年3月，黄西在美国白宫记者招待会上扮演，一战成名，视频和“脱口秀”这个概念，一同沸反盈天地传回国内。

黄西是火了，却火在脱口秀出圈之前。

黄西图据果麦文明

2013年，黄西做了一个严重的人生决议——回到我国，担任央视节目《是真的吗》的掌管人，这一档电视脱口秀节目，一做便是十年。十年间，黄西其实在脱口秀版图上做了许多事，他创立了一个名为“笑坊”的沙龙，又担任了脱口秀综艺节目评委，那一年他评选出的冠军是周奇墨。

但惋惜的是，脱口秀仍是没能出圈。

黄西掌管《是真的吗》视频截图

2017年，一心想让脱口秀火起来的黄西决议写一个关于“脱口秀情景剧”的剧本。但他没想到，剧本正一边写着，外面的国际却产生了翻天覆地的改变。比及黄西回头看，舞台聚光灯下早已站上了一批又一批的年青艺人。

黄西出道时乃至还在念书的李诞，稳稳坐在了《脱口秀大会》的“领笑员”沙发上，手下的灯决议着台上艺人的命运；当年他评分的周奇墨，现已被年青观众们称为“脱口秀天花板”“脱口秀OG（元老）”。

“领笑员”动身迎候黄西

而他的剧本呢？22集的体量，本来招引了两位出资人。成果第一位出资人半途忽然消失，第二位出资人正兴致盎然，却又碰上了忽然大火的区块链，回身投入了区块链的怀有。

无人出资，剧也做不起来。但脱口秀综艺火了。网上开端有人探问他这位脱口秀长辈，问黄西去哪儿了，说当年多火，现在却无人问津。黄西看到后气得够呛，“废话，你刚问黄西去哪了，就无人问津？”

2021年，黄西在《脱口秀大会第四季》上时刻短露脸，一句“脱口秀‘在天之灵’”，再次引发网友重视，但也被不少人解读成英豪暮年的意味。而他接下来对网络热搜的远离，让网络“黄西隐姓埋名”的点评更甚。

但黄西不在乎，近年来，他的线下专场不断，再融合着参与综艺的阅历，他静静把他本来22集的剧本改成了脱口秀主题小说《脱口秀避难所》，并于近期出书。小说叙述主角刘东和几个年青的脱口秀艺人寻求愿望的故事。

“‘过气’是喜剧艺人的宿命，你迟早得有过气的时分，也不是说你自己不尽力，或许自己写的东西质量不如曾经好了，而是由于整个社会和说话的语境等等，什么都在变。”在红星新闻记者的专访中，黄西对网上的谣言并不避忌，他说，他将个人的或同行的一些阅历，一些脱口秀艺人的挣扎，都写到了这本《脱口秀避难所》里，“这是我献给脱口秀的情书，更是给脱口秀艺人和他们日子的一种留念。”

错失了我国将近十年

红星新闻：许多网友觉得你“隐姓埋名”了？

黄西：其实我一向在做线下扮演，从来没有断过。最近我也在巡演。但现在我们运用的app太多了，你玩抖音，我玩快手，他天天在上微博。所以人们的精力是挺涣散的，假如你没有呈现在他的APP推送上面，他就觉得你现已隐姓埋名了，这没办法。

我记住我掌管《是真的吗》的时分，也是这样，到了2021年之后，我们现已觉得我隐姓埋名了，但其实那个节目仍是会每周播两次，也是在挺大的渠道，所以这也是没办法的事，现在我们现已不太看电视了。

黄西参与《脱口秀大会（第四季）》

红星新闻：《脱口秀大会》时，一些网友以为你的脱口秀到了我国的环境里面会有一些不服水土，关于这一类负面点评，你是怎样看的？

黄西：每个艺人都会有不服水土。你只需段子好，我们都觉得挺好；但你要是一场讲砸了今后吧，你自己也觉得不服水土。这都很正常的。可是在大众眼里面，或许是觉得我刚从国外回来怎样怎样的，其实我是在国内一向日子到24岁才出国。我觉得我的确错失了一些我国那将近十年的时刻，但也没有错失太多的。

上了《脱口秀大会》今后，我觉得整体反响仍是挺好的。许多脱口秀艺人说当年是由于看了我的扮演之后才走到这个职业的。我还挺感动的，没想到。

脱口秀艺人有必要靠线上综艺才干火？

红星新闻：传统脱口秀的受众首要是线下的一些观众，但现在脱口秀的舞台是否现已搬运到了网络上？

黄西：不完满是这样。特别本年，我们仍是线下的扮演更多了。讲真话，即便是综艺脱口秀的迸发，也是归功于线下扮演。这么多年，许多人即便不赚钱，也要在线下的沙龙里去讲。假如没有这些堆集的话，也不行能有综艺节目的迸发。

有些人的综艺感特别强，就能在综艺上火一下。但他的生命力有多强？还欠好说。假如线下的质量欠好，或许也不会持久。

红星新闻：线上扮演和线下扮演的不同是在哪里？

黄西：在线上传达力好的段子，常常会是说到一些社会问题什么的，比方说杨笠的段子，不光是把我们逗笑了，还会讲一些社会问题、社会现象、日子感触。可是在线下，是看段子和扮演功底，也便是：线上看传达力度，线下看现场反响。

红星新闻：小说中有一些主人公对脱口秀方式的点评，比方那种撩拨观众的脱口秀。但这其实在许多线下扮演里很常见，交际媒体上这类视频的点击量也很高。你怎样看待这种“撩拨观众的脱口秀”？

交际渠道上，这类与观众互动的脱口秀视频很受欢迎

黄西：我是觉得撩拨观众的部分，大约占个10%到20%也就够了。有许多人把撩拨观众的部分放在网上，也有他的原因，或许由于其他精心打磨的段子不舍得免费放到网上，他就把这些互动的段子放到网上，来招引我们去看他的现场扮演，这也是个手法。

可是有一些脱口秀艺人吧，是自始至终互动的。我感觉这是有点……太抵挡观众。他也没有讲真实的段子。之前有人跟我说，我怎样觉得这场扮演观众比艺人还要逗。现在的观众也或许受这种视频的影响，口味也变了，他们等待艺人跟观众互动。我个人是比较恶感这个东西，可是我也了解它的价值，是有商场的。

红星新闻：由于许多观众会以为能够去跟观众互动的脱口秀艺人，他的现挂才能（依据现场即兴发挥）比较好。

黄西：现挂才能，它是一个附加的东西。你要是讲脱口秀讲几年之后吧，你现挂起来就其实是最简单的事儿。最难的事儿仍是你坐在那把段子写完今后上舞台讲，然后让我们笑。现挂的包袱，一般皮儿都比较薄。可是或许外行还看不出来，觉得这个人反响很活络，那其实都是很浅的一些包袱。

红星新闻：所以你以为最检测脱口秀艺人功力的是专场吗？

黄西：对，我觉得是专场，哪怕五分钟也行，我倒不太在乎时长，你只需是能把那个段子写好、讲好就能够了。

签20年合同、没有保底收入……是真的吗？

红星新闻：书里有一段情节，是主人公刘东要去签合同的时分，发现没有保底月收入，合同一签就得是20年，在这20年里，一切扮演邀约和影视项目都要通过沙龙之手，沙龙还要拿走艺人收入的85%的提成。但假如不签，就很难再在这个沙龙扮演了。这些是脱口秀职业里的一些真实情况吗？

黄西：对。许多脱口秀艺人都签过，或许许多人都考虑签过。基本上这便是许多沙龙的常态吧。但也有一些人一向没有签，但没有签的这些人，在曩昔的脱口秀环境里，相对比较吃亏一些。

这其实也是我国脱口秀跟美国脱口秀的很大差异。由于在美国，从上世纪四五十年代开端，便是制播分离了，脱口秀艺人的生意公司不能是制造公司，也不会有自己的线下沙龙。但在国内，三方基本上是绑定的。假如你没有绑定任何一家公司的话，虽然也能够，但想要上台就难一些，出镜的时机就更少了。

徐志胜、鸟鸟、周奇墨等脱口秀艺人走红后被约请参与各种综艺节目，乃至参演影视剧

红星新闻：所以其实在国内这个脱口秀环境里面，除了几个特别头部的公司或脱口秀艺人，其他一般的脱口秀艺人的生计境况其实是比较困难的？

黄西：相对于现已火了的艺人，他们是困难。可是特别是在近几年，能够说我国其实是新脱口秀艺人活得最好的国家。在美国，脱口秀艺人得有上万人，只需头部艺人的收入十分高。我自己也阅历过，在美国讲脱口秀的前五年，基本上一分钱都挣不到。但在我国，许多人做了半年之后，收入就现已很不错了。只需你勤快点，一天多跑几个场子就好了。

脱口秀，是得罪的艺术吗？

红星新闻：小说主人公是在一个十分困顿的境况下开端第一次脱口秀扮演的，讲的段子也是在戏弄日子的磨难。你以为脱口秀的诙谐是把日子的悲惨剧展现给他人看吗？

黄西：对。“喜剧便是悲惨剧加时刻。”其实有的时分，喜剧和悲惨剧便是一回事，就看你站在哪个视点看。你看到一个人踩到西瓜皮摔一跤，对他而言便是悲惨剧，但在他人看来便是喜剧，都不必隔着任何时刻差，便是同一时刻产生的事。所以，脱口秀艺人把这磨难讲出来今后，让我们心里会酣畅点儿。

红星新闻：这让我想到网上撒播的一句话，“脱口秀是得罪的艺术”，它能够戏弄自己，也能够戏弄他人的磨难。你是否认同？

黄西：我觉得这句话其实是一个营销标语。当年他们做《吐槽大会》时，说“脱口秀便是得罪的艺术”；可是等有些组织开培训班的时分，他们又提别的一个标语，说“脱口秀有必要要有负面心境”。所以这些都只是营销标语。

我之前碰到过一些新的脱口秀艺人，跟我诉苦说，“我现在没有负面心境，我还能做脱口秀艺人吗？”我就说假如你觉得自己过得很高兴，你能够把自己高兴傻乐的感觉讲出来，也会作用不错的。不必定有必要得是得罪，或许非要有负面心境才干讲脱口秀。

许知远在吐槽大会上

红星新闻：你觉得现在脱口秀未来怎样样？

黄西：在《脱口秀大会》火之前，其实也有好几个脱口秀的综艺，可是都没火。我觉得现在很难判别哪一个会是下一个爆点，由于在前几年，我国的综艺实在太火了，我们都通过综艺来呈现脱口秀。下一步什么会火？这个谁也说不上。我期望能够呈现脱口秀情景喜剧或许脱口秀电影。

究竟整体来讲，我国14亿人口，就那么一两个火的综艺节目，也太说不曩昔了。综艺是推了一批人，可是也有一些很有实力的人被忽略了。这跟综艺主办方的口味，还有你愿不愿意签约等等许多要素在里面。脱口秀在未来仍是有许多开展空间的。

鲁迅写阿Q，也是个段子

红星新闻：在这本书中有许多“段子”的痕迹，在你看来，写脱口秀的小说，和写脱口秀段子有什么异同？

黄西：有一段时刻，我的日子比较郁闷，他人就叫我写日记。我写了之后，回头一看平常的主意，那些伤心的东西，我自己都不爱看第二遍。而好玩的东西，我看了今后心境还能酣畅一点儿。我就觉得，今后也应该写一些好玩的东西，这样读者看了也不会太郁闷。

我的确把许多段子都放到书里了，你拿到舞台上讲，我们也是会笑。我也不是第一个这么做的。王朔的小说段子痕迹就很强，当然他是北京部队大院里的段子；伍迪·艾伦的著作也有许多都是段子，并且是特别好的段子。我觉得写段子最强的，应该是鲁迅。你看鲁迅写的阿Q，也是个段子，是对社会的抨击，是悲痛的，但也挺好玩的。我觉得诙谐小说是一个类别，也是将来脱口秀艺人的一个出口吧。

红星新闻：那你的脱口秀抱负是什么？

黄西：我一向在测验。我的的确现了许多脱口秀艺人的愿望，央视那档节目《是真的吗？》虽然不完满是脱口秀节目，但的确让许多人第一次触摸到了脱口秀段子。再往下走，我期望一个是综艺，另一个是能把剧给做起来，比方像《宋飞正传》这样的剧。当然，我很难猜测将来我们喜爱的节目方式是什么，可是我仍是期望能够在剧上面发一发力。

《宋飞正传》，1989年至1998年在NBC播出，一共180集。首要情节是四位人物的日常日子、作业、异性联系等等，笑料也在这其间铺设。

脱口秀是我的人生避难所

红星新闻：对你而言，脱口秀意味着什么？

黄西：脱口秀对我来讲，是终身的挚爱。我就觉得在脱口秀里面，我的确找到了人生或许精神上的避难所。其实人生的基线，相对来讲仍是比较苦楚、丢失和无聊。假如你能够感觉到振奋或许美好，那也是通过必定尽力的成果，成人的国际便是这样的。我觉得脱口秀仍是挺崇高的，能够逗其他人笑，是一个挺积德的职业，我一向这么看的。

黄西图据果麦文明

红星新闻：你把这本书称作自己给脱口秀的一封情书，我觉得这个说法还挺浪漫的。

黄西：有些艺人我现已认识了5、6年，我对他们其实仍是挺有爱情，可是一向往来都不是特别深。由于我讲脱口秀今后，还得考虑什么房租、房贷，第二天早上还得爬起来作业去，所以我有个外叫喊“脱口秀忍者”——讲完脱口秀今后就没影儿了。可是我从心底里面，其实仍是挺喜爱这些脱口秀艺人的，所以是给脱口秀的一封情书，更是给脱口秀艺人和他们日子的一种留念。

我最开端讲脱口秀的时分，一切跟我一同留学的我国同学都很对立，说我游手好闲。我有一次去外地扮演，在酒店里面结账的时分，一个黑人女孩问我是干什么的，我说我在做脱口秀。这个女孩听了后，就出来给了我一个拥抱。我问什么要抱我？她说，由于你正在追逐你的愿望。我其时听了还挺感动，由于虽然其时自己混得不咋地，但有人觉得你是一个正在逐梦的人。所以，最首要的观念便是“要坚持自己的愿望”。对一般人来讲，能够把这本书当成一个人生勉励小说吧，里面有中心观念——做自己酷爱的工作，你会找到人生的避难所。

红星新闻记者毛渝川蒋庆修改曾琦

（下载红星新闻，报料有奖！）

告发/反应